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“不仅仅是锦衣卫，甚至可以以此类推到其他的事情上。”
朱祁钰了然胡濙想表达的含义，其实很简单，这人类比一下，就是宰相。
“原来如此。”朱祁钰满是点头的说道，胡惟庸案后，朱元璋为什么废掉宰相，就是如此原因。
胡濙认真的说道：“执牛耳者，春秋的时候，凡是诸侯会盟，主盟者执牛耳。”
“在宣德朝执掌牛耳者是夏元吉，到了正统朝执牛耳者是三杨。”
“到了景泰朝执牛耳者，就是于少保了。”
朱祁钰认真的想了想说道：“在永乐年间呢，执掌牛耳者是谁？”
“黑衣宰相姚广孝。”胡濙笑着回答道：“那是个很有趣的人，如果他还活着，一定和陛下有很多话说。”
胡濙继续说道：“洪武初年是胡惟庸，而后是李善长。”
胡濙话没说完，其实李善长之后是朱标，朱标死后，朱元璋就再也找不到能用的人了，勉强提拔了齐泰和黄子澄。
但是胡濙是人臣，皇帝家事，他不便多议论。
朱祁钰想了想问道：“可是于少保已经不再朝中了，现在只负责讲武堂的事儿，而且也是武功侯爵，他们的期盼得落空了。”
胡濙笑着说道：“陛下圣眷犹在，于少保在哪儿都一样啊，陛下问政，不还是问于少保吗？”
“那倒也是。”朱祁钰点头。
“胡尚书为什么不肯做这个执掌牛耳者呢？”朱祁钰笑着说道：“胡尚书的手段明明很高明啊，若是肯做，资历、才情和圣眷都有。”
胡濙无奈的说道：“臣在他们口中是个奸臣啊，投献谄媚的臣子，他们才看不上臣呢。”
“陛下，人有五恶，心达而险、行辟而坚、言伪而辩、记丑而博、顺非而泽，臣一样都不沾，做不得魁首。”
心思通达而阴险狡诈，行为乖僻而固执不改，言辞虚伪而蛊惑人心，记取非义而广为传播，顺应错误而理所当然，是为五恶。
朱祁钰倒是知道这个说辞，因为他听了很多次了。
胡濙说自己五恶一样都不沾，但是朝臣们都说胡濙五恶俱全！
胡濙的五恶俱全在风宪言官的嘴里，看起来有理有据。
明明知道臣子应该规劝皇帝，但是却每天给皇帝洗地，而且不亦乐乎，这不是行为乖僻，还固执不改吗？
皇帝亲自督办财经事务大事，舍本逐末，这胡濙不但不规劝，还亲自做题注，写到邸报上，发到大明各地去！这不是记取非义，广为传播吗？
皇帝削太上皇帝号，胡濙就主持废太子事，皇帝杀稽戾王，胡濙就带头说大义灭亲，皇帝逐利，胡濙居然用祖宗之法做注脚，这不是顺应错误，而理所当然吗？
